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le Lun 5 Nov - 18:13
Animaux
petition Pour une reconnaissance des professionnels de l'éducation canine
( Nombre de signatures : 101 )

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Date de création : 26/10/2007
Date de cloture : 26/10/2008

Auteur : catherine@mfec.fr
Présidente du MFEC
Mouvement professionnel et Francophone des Educateurs de Chiens de compagnie

A l'attention de : De monsieur Sarkozy, président de la République et de madame Alliot-Marie, ministre de l'Intérieur


Cet appel est lancé à tous les éducateurs professionnels de chiens de compagnie et à tous ceux qui souhaitent
les soutenir dans leur démarche.

Au vu de l'actualité sur la dangerosité supposée de certaines races de chiens et sur un projet discuté au Parlement prévoyant la mise en place de formations destinées aux maîtres, il est impensable que les professionnels de l'éducation canine ne soient jamais mis en avant par nos instances gouvernementales, alors que c'est de notre profession qu'il s'agit.

Pourtant,
• le métier d’éducateur de chiens de compagnie a été reconnu comme tel par l'État depuis quelques années déjà,
• un diplôme d’État existe et valide notre métier,
• nous avons un syndicat qui nous représente.

Mais d'un point de vue politique, il faut bien le reconnaître, nous n'existons pas ou peu.

D'un point de vue économique, puisque nous exerçons de manière professionnelle, et que c'est aussi de notre "gagne-pain" qu'il s'agit, nous devrions être considérés comme des partenaires naturels par le gouvernement au côté des vétérinaires et ne pas être mis de côté en faveur des bénévoles de la SCC, qui peuvent trouver leur place également mais pas à notre détriment.

Nous qui sommes tous les jours sur le terrain, nous savions déjà avant tous ces événements malheureux et médiatisés qu'il fallait réagir, qu'il fallait revoir notre rapport au chien. Notre métier a toujours été de former les maîtres, nous savons donc depuis longtemps que des mesures doivent être prises, et nous pourrions proposer des solutions originales et pertinentes qui aideraient certainement à faire avancer de façon constructive les dossiers sensibles tels que le permis à chien, la formation des maîtres, la catégorisation des races… avec les autres représentants.

En tant que professionnels nous réclamons le droit d'être entendus et écoutés par nos instances gouvernementales et de participer aux débats.

http://www.mesopinions.com/Pour-une-reconnaissance-des-professionnels-de-l-education-canine-petition-petitions-07503f00cff39335d77b404d942afab6.html
Le MFEC
Mouvement professionnel francophone des éducateurs de chiens de compagnie

Lien vers le texte : http://www.mfec.fr
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le Lun 5 Nov - 21:47
pourquoi les éducateurs pros seulement ?remarque je ne connais pas beaucoup de bénévoles syndiqués !!!

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le Mar 6 Nov - 9:06
En fait pour l'instant il semblerait que l'on soient exclus des discussions et décisions pris au ministère ainsi,

Les formations des maîtres et permis à chien devront uniquement être passés dans les clubs de la centrale canine, les maîtres ne passeront pas par nous.

L'évaluation comportementale pratiquée par des véto qui pourront faire appel à des sachants, pro, bénévoles, éleveurs, etc.

Il serait bien que les pros soient également impliqués dans ce projet.
Les pros ce sont former sur plusieurs mois voir année.
Je ne remets pas les compétences de certains éducateurs de bénévoles mais deux jours de stages c’est léger.
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le Mar 6 Nov - 9:12
royce a écrit:

Les formations des maîtres et permis à chien devront uniquement être passés dans les clubs de la centrale canine, les maîtres ne passeront pas par nous.

L'évaluation comportementale pratiquée par des véto qui pourront faire appel à des sachants, pro, bénévoles, éleveurs, etc.


Je ne remets pas les compétences de certains éducateurs de bénévoles mais deux jours de stages c’est léger.

2 jours de stage c'est peut être léger mais combien d'années de pratique après ?

les examens se passeraient par un club canin affiliée à la SCC donc chez des bénévoles , celà revient au même alors, ou j'ai rien compris, puisque seul les club sont affilié à la SCC et non les pros, car pour faire un concours on doit avoir une licence dans un club.

ce que j'aime pas dans cette pétition c'est qu'ils parlent de catégorisation , il y en a bien assez de chiens catégorisés, pas besoin d'en rajouter, mais rendre les maîtres responsables, OUI!
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le Mar 6 Nov - 9:27
et combien d'années certains ont passé en tant que bénévoles avant de passer le stage ?? dans les clubs on voit de tout aussi et souvent les gens arrivent chez nous quand ils voient les tarifs des pros ,c'est certains on ne fait pas de cours particuliers,mais cela arrive quand même avec certains cas!!!

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le Mar 6 Nov - 14:11
Je ne veux pas polémiquer.
Certains éducateurs bénévoles font de l’excellent travail.
Perso quand j’étais en club j’ai demander a l’époque de faire le stage et on m’a juste dit il faut que tu sois adhérente depuis un an.
Par la suite j’ai tenu a me former afin d’avoir un max de connaissance sur le comportement. (Méthode d’apprentissage par renforcement positif, signaux d’apaisement….)

Maintenant je ne force personne à signer.
Mais qu’elles vont être les répercutions sur les bénévoles qui vont faire passer ce permis,si le chien mort par la suite.

Parce que là ça ne sera pas la responsabilité du club qui sera en jeu mais celle de celui qui aura signe l’attestation.
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le Mar 6 Nov - 14:20
d'accord avec Marie josée et Perlyne. deux jours de stage mais des années de pratique.
Nous avons eu au club il y a de ça 3 ans une personne qui voulait devenir comportementaliste. elle est venue s'inscrire chez nous car il lui fallait un an de monitorat. elle ne possédait même pas de chien !!!!!
elle avait tout appris dans les bouquins. on l'a mis en double avec des moniteurs déjà chevronnés pour lui apprendre comme on dit sur le tas , avec de vrais chiens . au final c'est elle qui expliquait au moniteur ce qui'il devait dire ou faire. je peux vous dire qu'elle a pas fait long feu chez nous et elle est partie dans un club voisin.
tout ça pour dire que la théorie ne remplacera jamais la pratique sur le terrain avec de vrais chiens, et que les moniteurs bénévoles sont bien souvent aussi capables que les professionnels
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le Mar 6 Nov - 16:18
Viou
Je n’ai dis nulle part que les bénévoles étaient des incompétents.
Quand j’étais bénévole j’ai tout donné aux adhérents de mes compétences.
Les deux milieu peuvent s’entendre parce que quand un particulier veux après faire de la compétition je l’oriente vers les clubs.
Je parle juste des responsabilités juridiques pour le permis à chien, dans ce cas que les clubs, éducateurs pro, comportementaliste et véto aient le droit de le faire passer.
après ce sera les assurances qui vont peux être ce mêler au débat.
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le Mar 6 Nov - 23:57
Justement je rentre du club, et ils annoncent la couleur. 700 € pour le passage du "permis à chien" et par chien tant qu'a faire... et visiblement TOUS Les chiens devront le passer, vieux comme jeune... je trouve ça stupide, allez emmerder nos vieux chiens, avec ça ! allez dans un club... a quoi ça sert ??? perso Lulu a 12 ans, elle a fait 9 ans de club et j'ai pas envie de l'emmerder avec ça. !!
Qu'adviendrons nos chiens à qui on ne passera pas le permis ??? et ceux qui ne le passerons pas avec Brio ?? on devra les piquer ??? je trouve ça absurde, qu'on le fasse aux particuliers qui prennent un chien sans connaissance oui je suis d'accord, mais a nous éleveurs qui avons des chiens minimums cotés, qui ont passés avec succès des tests de caractère au sein du club, je trouve ça idiot, et je pense que certains éleveurs si cette loi passe, vont faire du tri dans leur vieux chiens... et ce serait vraiment dommage tout ça a cause d'une loi à la con, excusez moi du terme

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le Mer 7 Nov - 9:07
Il faut bien avouer que nos clubs risquent vite d'arriver à saturation si on impose leur fréquentation à une partie de la population canine qui ne les fréquentait pas jusqu'à présent. De là à penser que des "pros" pourraient assurer le service attendu et endosser éventuellement la responsabilité d'un dérapage... je doute! L'intérêt majeur du club est que les chiens s'y retrouvent en compagnie d'autres chiens, que les maîtres sont entourés par plusieurs moniteurs. L'ensemble forme un tout que des cours particuliers ne peuvent remplacer. Il est logique que ce syndicat cherche à ne pas se faire oublier (on parle de leur gagne pain). Mais je crois que, compte tenu des tarifs pratiqués, leur intervention n'aura qu'un effet marginal sur le monde canin.
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le Mer 7 Nov - 10:22
VAL Admin a écrit:Justement je rentre du club, et ils annoncent la couleur. 700 € pour le passage du "permis à chien" et par chien tant qu'a faire... et visiblement TOUS Les chiens devront le passer, vieux comme jeune... je trouve ça stupide, allez emmerder nos vieux chiens, avec ça ! allez dans un club... a quoi ça sert ??? perso Lulu a 12 ans, elle a fait 9 ans de club et j'ai pas envie de l'emmerder avec ça. !!
Qu'adviendrons nos chiens à qui on ne passera pas le permis ??? et ceux qui ne le passerons pas avec Brio ?? on devra les piquer ??? je trouve ça absurde, qu'on le fasse aux particuliers qui prennent un chien sans connaissance oui je suis d'accord, mais a nous éleveurs qui avons des chiens minimums cotés, qui ont passés avec succès des tests de caractère au sein du club, je trouve ça idiot, et je pense que certains éleveurs si cette loi passe, vont faire du tri dans leur vieux chiens... et ce serait vraiment dommage tout ça a cause d'une loi à la con, excusez moi du terme

700 € par chien, ils y vont pas de main morte dans ton club !!!!! c'est vraiment très très excessif. et ceux qui ont peu de moyens comment vont-ils faire ?
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le Mer 7 Nov - 12:47
stuyver a écrit:Il faut bien avouer que nos clubs risquent vite d'arriver à saturation si on impose leur fréquentation à une partie de la population canine qui ne les fréquentait pas jusqu'à présent.
Tout à fait d'accord. Sans parler de ceux qui viendront par obligation et sans aucune motivation (efficacité zéro).
Quant aux responsabilités... déjà chez les vétos ça recule des 4 fers, et je crois que personne, ni chez les vétos ni chez les éducateurs ni chez les pros n'acceptera de signer un papier disant que tel chien ne mordra jamais. Alors à quoi ça rime?
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le Mer 7 Nov - 12:57
je crois bien qu'on est tous d'accord là dessus.
personne ne peut affirmer qu'un chien ne mordra jamais.
mais nos grandes tetes pensantes le savent-elles ???
Pour elles , les chiens ne sont que des chiffres
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le Mer 7 Nov - 13:29
Purée il est temps qu'on fasse une réunion de bureau c'est le pactole 700 euros(non je rigole!!!) On en parle mais on n'a rien reçu de concrets la dessus donc on ne va pas s'avancer trop vite!de toute façon ils vont nous pondre quelque chose et se rendre compte assez vite que c'est infaisable (faudrait qu'il contact chaque régionale pour voir les dispositions de chaque club) de toute façon c'est clair , si on applique 700 euros les refuges vont être vite bondés, sans compté que certains vivront cachés!!

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le Mer 7 Nov - 14:04
700€ par chien ?!!!
C'est hors de prix, mais peut être est ce fait exprès pour limiter le nombre de nouveaux propriaitaires....
Après tout, le gouvernement veut la mort des chiens quelque part...
Je ne pense pas que les éleveurs soient concernés car c'est comme de l'agriculture, donc les animaux de rente ne vont pas dans des clubs d'éducation !!!
M'enfin c'est compliqué et bizarre, cependant le permis à chiens je trouve ça bien, et perso, lorsque je prendrais mon petit, je le ferais sans problème ! (par contre, jvais commencer à économiser !)
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le Mer 7 Nov - 14:46
700 euros c'est de l'escroquerie. Une cotisation annuelle en club c'est quoi? 100, 150 euros? Alors pourquoi un tel tarif?
En même temps, la gestion de ces chiens et de leurs proprios par les bénévoles des clubs est tout simplement impossible. Pas assez de bénévoles pour encadrer. Alors que vont-ils faire?
Le gouvernement balance les réglements démagos en urgence, sans avoir la moindre connaissance de ce dont ils parlent et du milieu dont ils parlent, et sans consulter personne, fallait pas s'attendreà un truc intelligent et réalisable en pratique...
A mon avis, les pros vont forcément être concernés puisqu'il sera physiquement impossible aux clubs d'encadrer tous ces chiens...
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le Mer 7 Nov - 15:23
VAL Admin a écrit:Justement je rentre du club, et ils annoncent la couleur. 700 € pour le passage du "permis à chien" et par chien tant qu'a faire... :
Val je pense d'un coup à quelque chose là .
je ne sais pas comment sont rédigés les statuts de ton club mais dans la majorité des clubs "association loi 1901" l'augmentation du montant des cotisations ne peut se faire que lors d'une assemblée générale et ce sont les adhérents qui votent si oui ou non la cotis augmente. les gens du bureau n'ont pas le droit de décider tout seul de cette augmentation et à vérifier mais il me semble aussi que l'augmentation se fait selon un pourcentage par rapport à celle en cours. on ne peut pas doubler ou tripler le montant d'une cotisation d'une année sur l'autre
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le Mer 7 Nov - 16:16
Ce sera un prix applicable aux NON ADHERENTS. Ils seront obligés d'embaucher du personnel supplémentaire pour faire ce travail là qui sera en dehors des cours RCI que nous avons actuellement. Quant on comprends leur point de vue on le conçois aussi ! avoir des mémères avec leur caniches et autre.... ils ont déjà des plaques qui leur sorte !! avoir a faire a des gens "forcés" d'éduquer leur chien, alors qu'ils dorment sur le canapé, et mangent à table, ça va pas etre une mince affaire !!! d'ou le coût... et y'avais 2 présidents de club hier soir, et les 2 sont basés sur un tel prix.

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le Mer 7 Nov - 16:56
J'ai du mal à comprendre comment fonctionne ton club. Chez nous, la cotisation annuelle est de 70 euros. Les gens viennent le samedi après midi pour une séance générale d'éducation multirace (caniches y compris). Les motivés viennent faire de l'obé le mercredi soir. Quelques élus (entrée à la discrétion du président) viennent faire du ring les mardi, jeudi et samedi soir.
Tu sembles dire que ton club ne pratique que des séances type RCI?
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le Mer 7 Nov - 17:37
mon club l'adhésion est 110 € + 16 € pour lal icence, ensuite les cours sont le mercredi après midi, le samedi après midi et le dimanche matin , mais comme notre président est retraité et "qu'il n'a rien d'autre à faire " on peut y aller tout lesj ours, et surtout pour faire du pistage le matin.
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le Mer 7 Nov - 17:51
stuyver a écrit:J'ai du mal à comprendre comment fonctionne ton club. Chez nous, la cotisation annuelle est de 70 euros. Les gens viennent le samedi après midi pour une séance générale d'éducation multirace (caniches y compris). Les motivés viennent faire de l'obé le mercredi soir. Quelques élus (entrée à la discrétion du président) viennent faire du ring les mardi, jeudi et samedi soir.
Tu sembles dire que ton club ne pratique que des séances type RCI?
oui c'est simplement un club de Rci, et entrainement OB pour les débutants ou autre. Mais c'est pas une question de comment fonctionne le club, on parle pas d'éduc actuel mais d'un permis à chien probable, qui engage du personnel supplémentaire, de la paperasse et des responsabilités supplémentaires, pas d'une simple cotisation annuelle, ou le chien va faire 3 assis, et 4 couchés et une marche en laisse.

Pour eux, c'est comme si par ex on passait un permis voiture à 1000 € (je sais plus le prix mdr !!) et qu'en plus la loi imposait un autre permis par exemple pour ceux qui portent des lunettes, pour ceux qui sont sourds... c'est pas la même chose. Vous voyez ce que je veux dire ???

on se mets à la place de celui qui paye, mais je comprends les positions du club aussi dans ces conditions...

On est 15000 Habitants à Sarlat, on a en moyenne 3 chiens par foyer (et oui chez nous c'est la campagne et tous le monde a des chiens). Ce qui fait 2500 chiens pour 2 clubs !!
Le club RCi ou je suis, là y'a que des bénévoles, 3 HA, et le président du 2° club ou j'allais avec Lulu, qui lui fait payer à la séance, et ou y'a 2 ou 3 éducateurs avec lui.

Comment voulez vous qu'ils assument un tel boulot ??? je les comprends franchement !

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le Mer 7 Nov - 21:04
Ce que je voulais dire, c'est que ton club n'a pas déjà pris l'habitude de recevoir du "tout venant". ça doit être très bien pour pratiquer une discipline à fond, mais la plupart des clubs ont aussi la gestion du "couché-assis du caniche" à gérer. Ce sont ces clubs là qui pourraient voir arriver les "nouveaux".
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le Mer 7 Nov - 21:29
on en a un peu parlé au club,d'après les gars ce sera à un juge de dire si le chien et le proprio sont aptes (les juges pareil il faut en trouver!!) en plus on aura le problème d'éducateurs comme tous les clubs et ce soir 3 coups de téléphones le temps qu'on était dans le club housse!! on a exactement les mêmes jours que Marie Josée , pour le pistage ,ça dépend de la disponibilité de chacun !!!le dimanche c'est l'éducation ,après le ring ,le mercredi l'obé et l'agility (pour les + motivés de l'éduc ),après ring et le samedi après midi c'est surtout ring!!! le club est ouvert à tous les adhérents ,donc si ils veulent venir en semaine ils peuvent !!!

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le Mer 7 Nov - 22:11
Si j'ai bien compris se sera 700 euros par chien. dites moi si je me trompe mais avec autant de pognon en jeu c'est la porte ouverte à toutes les magouilles. Déja dans certains clubs ça sent l'intéret particulier alors là.De plus quand on dira à quelqu'un"je crois que ça va pas étre possible,pas étre..."qu'est ce qu'on va faire du chien...?
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le Jeu 8 Nov - 8:31
ben oui voilà que vas t'on faire du chien ??? surtout nos vieux, moi je me vois pas les emmerder avec ça franchement !

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